这样的保护点.........

肥仔C · 发表于 2011-2-23 16:07

毛子幺妹儿北壁的一张图~~这样钩子保护点....看形状，貌似很多自制的~~~

小河 · 发表于 2011-2-23 20:25

观后感：以后对钩子的使用可以更大胆一些！
他这一路钩子都是Aid使用，带这么多的勾子，要是钢的可不轻。会不会自制的钛勾呢？
还有快挂的分量都不轻的！干嘛不轻量化一下呢？
跟这似的勾子类在Aid时格外的好用！值得多带几枚。

sealbox · 发表于 2011-2-23 21:50

这个... 对冲坠有用吗？
从图上看，最下面这两个是做保护站的，还好理解，再往上的两个保护，ms也是钩子...
其实这里的缝完全可以放塞子呀，莫非是按aid准备，用free执行的计划？

mh · 发表于 2011-2-23 21:51

上不远就那么大的缝，不顺着冰冲上去放一个能保护后面好多米的塞子，而费那么大劲敲进去这些没什么大用的beak，我能想象出的解释就是他们没有大个的裂缝保护器材。
或者他们知道一些常人不知道的窍门。

nightmare · 发表于 2011-2-23 23:12

。。。我怎么感觉敲这些beak还不如塞一个石头到这缝里，然后打个绳套靠谱。

自由的风 · 发表于 2011-2-23 23:22

本帖最后由自由的风于 2011-2-23 15:25 编辑

回复 5# nightmare

用beak的缝太细了，石头塞不进去。
上面的大缝看似更好，似乎保护用更好。
冰挖一挖，后面的缝也可以放保护。
anyway，这种beak在5420峰似乎有用武之地。

mh · 发表于 2011-2-24 08:47

图中的石头比较紧密，小岩钉感觉还有些管用。5420峰的石头是缝多的沉积岩还是变质岩，石头本身就不结实，缝大概太容易被岩钉涨开，要用厚一些的岩钉才放心。

老四 · 发表于 2011-2-24 11:38

老毛子在这点上还是很值得敬佩的，装备并不精良，但凭着强悍的性格和攀登技术来完成路线。

当年用过他们搞的钛合金冰锥，粗糙、难入冰，但人家照用不误！

肥仔C · 发表于 2011-2-24 16:30

回复 8# 老四

沟里的斯洛文尼亚老头就用这玩意，齿都成圆的了，螺纹上全是磕痕，也不打磨，照用不误。

mh · 发表于 2011-2-25 08:46

要看看有经验的人演示这东西什么地方用、怎么用、而且知道能经得住多大的实际冲坠。普通人拿来就能用的话早就普及开了。

小河 · 发表于 2011-2-25 13:43

我的理解beak就是Aid用的，不是设计来承受冲坠的。看上图，连保护站全都是这玩意，那么线路的难度A3以上。很明显，大可把保护站建在第5个保护点处以降低风险和Aid难度，这里可用中号Cams；也说明这种Aid难度对他们来说不算什么。
Aid时Beak用起来很是方便快捷，上手也快，感觉可靠踏实。普通人拿来就能用，不普及是因为爬Aid并不普及。大部分人会在攀爬中使用Aid手段，但很少人爬Aid线路。

jane · 发表于 2011-2-28 09:54

本帖最后由 jane 于 2011-2-28 02:01 编辑

这种beak/ice hook我在攀冰的时候用过，敲到岩缝里，和knife blade piton差不多，高人教我说用得恰当很靠谱的,和piton差不多，可以承受冲坠。在加拿大落基山爬多段的长线，比较荒野一点的地方，薄刃piton2-3片是标准配置，1片不够用2片叠起来，2片太薄塞3片，三片还不够就可以用塞子了，所以有时候也带一套塞子。

原来大家都是用piton 的，后来有了对岩石破坏小的cam, rock,所以在很热门的线上都不用piton了，说实话piton要敲半天，还非得要锤头，也是蛮麻烦的。爬新线，或者是很少有人爬的线，有的地方非得用piton、beak不可。如果这条缝可以用cam, 可以用piton, 我肯定是下降时尽量留piton，又减重又省钱。受我师傅们的传授，我觉得爬alpine新线带piton是必须的。俄国有色金属资源丰富，钛合金相对便宜，批量出产钛合金的piton, ice hook(beak), 我买了一些Ti piton准备以后回国爬山用。

mh · 发表于 2011-2-28 10:09

我也有几个钛岩钉，好像很软，用了一次就歪歪扭扭的了。

jane · 发表于 2011-2-28 12:01

本帖最后由 jane 于 2011-2-28 04:03 编辑

曾经有一阵子欧美量产过铝合金的piton,铝合金的力学性能比钛合金差。铝合金是银色，钛合金略带有暖色调，铝合金要是经过表面处理(故意处理或者使用中受腐蚀等），有可能也会带一些warm tone.

mh · 发表于 2011-2-28 21:59

对比钢的和钛的冰锥，我好像能摸出来，钛的有点暖，大概因为导热系数小。
我的钛岩锥完全不像岩锥，更象是工业废角料！

w13m · 发表于 2011-3-7 23:00

毛子的大部分工业品从坦克到岩锥,都跟废料非常近似

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