关于白河基金开办攀岩培训班的初步想法

sealbox

昨日去四渡攀岩,回城途中与风总感慨一些新手在保护、挂绳等基础技术方面很成问题，我LP说都是我们不愿意教，搞得风总和我都感觉很冤，确实不是我们不想教，是没人问我们，我们只有看到了错误才有机会去指出来。

遂讨论了一个开办攀岩培训班的想法，一方面可以改善当前新手的成长环境；另一方面还可以收取一些费用，充实白河基金。
初步的想法如下：
1、白河基金派出若干义务教练，其中4大股东必须参加，每次课程应保证至少有两名教练在场；
2、培训时间为两个赛季；
3、培训目标除了满足常规野外攀岩外，还应达到能够熟练进行多段攀登；
4、费用暂定每位200元，当然是交给白河基金；
5、第一期限额10名学员，根据情况看是否扩招；
6、课程规划待商定。

请大家多扔砖头，最好是建设性的，谢谢！

天空wk3368

狂顶
期待课程规划表

灰灰

支持新人培训意向，俺可以提供部分培训教材，部分装备。

建议：
1.07年8月1日前，曾经捐助过白河基金的人员，均可无条件参加。
2.07年8月1日后，捐助白河基金满100元者可参加普通初级培训班，按捐资多少排优先级；满1000元者可参加豪华高级培训班。
3.普班10至20人，高级班3至6人。
4.所有学员购买装备可给予最优惠价格。优秀学员可得到赠送装备。

sealbox

灰灰这个有点像经济适用房排号;-)

bince

这个想法形式大于内容，教练资格，培训标准都难以量化，兴趣点模糊，参加者肯定很困惑。最后导致难以坚持。

我认为最好的形式应该就是一直被长期采纳的方式：爬路线。

比如（长期设立，每次一到两人）：

初级路线：某简单单段运动攀路线，跟攀-保护-先锋-放收保护站-收绳操作。教会。（100元）

中级：beginer ，带领完成（200元）

中级：纪念碑，传统完成（200元）

高级：完美心情。结组完成（500元）

以上不涉及攀登技巧（好玩？自己练去），装备自备（听话，买），旨在正确操作和培养兴趣。

教练和学员都目的明确，责权分明。路线可随意增加（跟据学员要求，和教练擅长），教练人数也可以不断增多（只要大家认可，有热情，并同意收入入会）。

还可以另外开一个饮酒训练班....我是认真的！

elsewhere

我想学习传统和开线，有人教吗？

mh

bince说的如果第N+1级自动包括第N级还成，否则就成了指导带攀，而不是课程了。请指导带攀不是人感兴趣，但和想上课的不全是同一波人，估计人数要少。

慕澜

初级培训中的野外攀登技巧，先锋，收绳，结组操作等，还有高级班的传统攀登技巧，估计会比较受欢迎。但是需要有义务教练有时间，有精力，有耐心，需要付出的很多。

sealbox

感谢大家的讨论,王大讲的也很有道理,咱们这个培训班未必就要像原来的首体那样,我个人的想法是更注重于野外岩壁攀登所应当具备的技术和经验,有些简单易懂的东西找两篇文章看看就行,这里更注重实践.

另外一个方面,也是结合我自己的历史经验,一定要让学员Happy起来,如果我一开始接触的是室内抱石,多半早就没兴致了.
没必要一下子给新人灌进去太多东西,为什么要搞两个赛季,就是想寓教于乐,通过实际经验慢慢学习,这样效果也更好.

关于传统,我认为应当是这个培训之后的进阶课程了,也就是慕澜讲的高级班,需要具备一定的经验和实力之后才应当涉足.

请大家继续讨论:)

自由的风

有很多很基本的东东可以在城里人工岩壁上练习：
1、绳结（真的有不会打绳结的）；
2、顶绳攀登保护（真有不会正确保护的）；
3、先锋攀登挂快挂；
4、先锋攀登保护；
5、ATC、Reverso、ATC Guide、Guigui的使用方法；
6、收绳子；
现在有不少爱好者是从抱石馆出来，就上了自然岩壁。说他安全带不会穿，有时也不冤枉。抱石和线路攀登还是有很多不一样的。特别是，线路攀登涉及到很多器材的使用，感觉许多新攀登者是空白。

bince

嗬嗬,我觉得白河基金的训练班不用伺候人(这没有伺候人的人呀).完全是学徒制,学生可以选师傅,师傅决定带不带,怎么带.不存在级别问题.

人数就更不是问题,难道入学人数不够还扣工资吗?

mh

讨论这事的两个出发点：1基本安全教育2增加白河基金。对于1，风说的集体上课最高效。对于2，凡是不把钱直接交给小河而愿意上课交钱的，人家是为了得到服务。伺候人的人？呵呵，我要伺候我儿子去了。

天空wk3368

两手抓,两手都要硬

sealbox

昨晚与小河聊了一下此事,他比较担心不能把安全方面的各种细节交待完整，因此建议先搞到一份成熟、完整、可靠的教程。

可行的办法是找一个成熟的教程作为蓝本，让愿做义务教练的岩棍们先系统学习，并将其完善。这样的好处一是能够有一个相对完备的知识体系，避免疏漏；二是也可以给这些教练提供一个系统掌握的机会，免得误人子弟。

飞鱼

我个人感觉，如果能够有针对性的设计课程（根据攀登爱好者们遇到的问题进行分类），那样也许更接近办训练班的目的——1、安全的培训2、攀登的技能。
是否可以采用一些方法：
在岩与酒的论坛中挂几个帖子，例如：攀登安全培训——包括传统、SPORT、抱石等，爱好者可以在此帖子下面说出自己希望学习的内容，遇到的攀登困难，以及涉及的攀登方式选择。这样，教练可以根据反馈上来的实际需求和人数，结合正规的教材以及教练们积累的经验筛选出重要的内容，通过有效的课程设计和能够实施的执行安排，作出课程纲要，网上发布，统计报名人数，开办训练班。
可以先在城里的攀岩场所尝试，并结合适当的野外实践。因为时间安排是一个重要的因素，对于办训练班来说。

w13m

- -现在最感兴趣的是传统，相信很多人也有一样的困惑，因为传统不是个敢自己去摸索的东西，最少我不敢
最好能搞个传统训练营

慕澜

这事老大们讨论得如何了？

510

顶!   欲为 首期白河培训班出微薄之力.1.人力(偶)  2.物质(部分攀岩器材)

邦邦

支持~~ 可以先开始一些专题的培训，然后再逐步全面系统的

rainman

支持,参加,期待......

自由的风

师资阵容进一步扩大：孙斌已经表达了愿意成为白河基金培训班义务教师的愿望！
我想，事情可以开始进一步的运作了。
现在，大家是否可以讨论一下课程设置、时间安排、义务教师排班的计划了？

自由的风

w13m 在 2007年08月09日 12:22:27 说道:
- -现在最感兴趣的是传统，相信很多人也有一样的困惑，因为传统不是个敢自己去摸索的东西，最少我不敢
最好能搞个传统训练营

传统攀登应该不在这个培训班的内容之内。这个班的目的是基本的自然岩壁sports攀登。

自由的风

这个说了这么久，是不是该实际操作了？
从绳结之类的理论课开始？

慕澜

我也要上孙斌老师的课，呵呵。他的技术操作是最简洁的。

天空wk3368

现在需要的就是一个人站出来牵头，联系第一节课的内容，讲师，地点和时间！
个人建议11.17趁着极度有活动，上午第一次讲座，下午搞活动！这样可以有个好开头！

formalin14

需要先有人出一份提纲目录， 然后大家再讨论。

自由的风

这个事情说了这么久了，也许还应该再搞起来？

wowmac

支持！对结组狠感兴趣。

建议：

1. 不要按照培训班处理，缴费收费就形成合同关系，未来法律纠纷狠难处理，比如安全事故。仍然按照白河基金捐款处理，比如设立一个Special的级别，“教练”按照“攀登计划”，与“学员”自由组队进行。那么可以周末白河某个场地，进行2+10这样的活动。或者1+2的结组。
通常，教学一天，就要高手放弃自己宝贵的Happy的一天。

2. 基础安全课程——结合不同内容的讲座，任何捐款者都可以自由参加，现场捐款，20元，或者更多一次。提前一周或者两周公布授课地点。（我可以免费提供场地，是教室，不是岩场，hoho）希望能讲解，哪些是错误的姿势。这个甚至可以普及为一个更广泛的课程，并增加考试，非现场教练给考生判分——算是白河基金初级安全考试合格。凡是及格的，就可以参加周末的Special组队攀岩了。
课程之前，也可以拍摄教学视频，以方便学习。

3. 2个赛季的概念过于宽泛，几次比较靠谱。容易与捐款额度对应上。

4. 让我们一起享受攀岩的快乐，分享攀岩的快乐，更符合一种群众运动的出发点？

擦，3年的帖子了.......

freeflight

北美这边的传帮带很多是靠纯民间登山协会。每年大家交一点会费作为活动基金，招新人的时候适当收费培训，考核合格后成为正式会员。

平错

我也感兴趣传统，一直没人带，自己也不敢试，sport问题不大，接组也没问题，至少白河的接组爬过不少，如果传统能有人带，是很好的一件事

w13m

好几年前发言的是哪些人,现在还是那些人,真是固定的成员组成啊...

sealbox

怎么又给翻出来啦，我还以为谁又有新想法了呢。

不过嘛，此时我们还真的是一直再努力，哈哈
前几个月有幸从某归国省亲的朋友那里，得到一份CAM（Climbers Association of Michigan）的培训材料，主要是常规户外攀爬和传统领攀两项内容。
大致看了一下，基本算是解决了我在14楼提及的担心问题。无奈今年杂事太多，还没工夫认真思考这个事情，有愿望的TX们近期可以一起商量下。

jane

我建议愿意学的人把交的钱作为捐款给白河／昆明／等教头所管理的某个或某几个基金，收的费用用于公益，教练不拿钱，这样能避免很多将来可能出现的法律纠纷。

mh

白河基金好像没有正式名分，按说不能收费。收了钱就可能有法律纠纷，看看这里，要是判定是盈利性的活动很麻烦。钱捐了给白河基金不过是把麻烦给了白河基金。

若尘

回复 3# 灰灰


    赞同

若尘

可不可以搞一个开线的培训班，我人在秦皇岛，这边有一些资源可以开线，但是没有高手过来开线。我们自己也没有能力开，所以想学习一下开线。哪怕学完了我们开的线路不完美，总归是有的玩啊，可以让更多想攀岩的人参与进来。

自由的风

回复 36# 若尘

CMDI提供此类培训
你可以微博 @CMDI-gugu 联系CMDI教练